Intervju s patrijarhom Kirilom. "Rat je uvijek tuga"

"Rat je uvijek tuga." Božićni intervju s patrijarhom Kirilom

7. siječnja 2016. tradicionalni božićni intervju prikazan je na TV kanalu Rossiya-1 Njegova Svetost Patrijarh Kirila Moskovskog i cijele Rusije novinaru i TV voditelju, glavnom direktoru ruske međunarodne informativne agencije "Rusija danas" Dmitriju Kiselevu. Čitateljima Pravmira nudimo tekst i video intervjua.

– Vaša Svetosti, hvala Vam na ovom već tradicionalnom božićnom intervjuu. Ali ove godine naš razgovor se razlikuje od svih prethodnih po tome što se Rusija bori. Kako bi se vjernik trebao nositi s tim? Jasno je da je riječ, prije svega, o pravoslavcima, ali i o muslimanima.

Što to znači? To znači da sudjelovanje u određenim aktivnostima koje mogu rezultirati smrću može biti opravdano. Evanđelje jasno opisuje u kojim slučajevima je to moguće – kada daš život za druge. Strogo govoreći, na tome se gradi ideja pravednog rata. Više blaženi Augustin pokušao opisati parametre takvog rata u dalekom 5. stoljeću. Sada, možda, postoje nešto drugačije ideje, ali bit ostaje ista: vojne akcije su opravdane kada štite osobu, društvo i državu.

Ono što se danas događa u naizgled dalekoj Siriji, koja zapravo uopće nije daleko, ona je doslovno naš susjed, obrana je domovine. Mnogi ljudi danas o tome jasno govore, jer terorizam ako pobijedi u Siriji ima ogromne šanse, ako ne pobijediti, onda izuzetno pomračiti život našeg naroda, donijeti nesreće i katastrofe. Dakle, ovaj rat je obrambeni - čak ne toliko rat koliko ciljani udari. Ali, ipak, ovo je sudjelovanje našeg naroda u neprijateljstvima i dok god je ovaj rat obrambenog karaktera, on je pošten.

Osim toga, svi dobro znamo kakve strašne nesreće donosi terorizam. Naš narod je prošao kroz strašna iskušenja - Beslan, Volgograd, nemoguće ih je sve nabrojati. Peče nas ova bol, znamo što je. Što je s našim avionom koji je oboren iznad Sinaja? Dakle, sve što se događa su uzvratne obrambene akcije. U tom smislu hrabro govorimo o pravednoj borbi.

Osim toga, postoji još jedna vrlo važna točka. Svojim djelovanjem sudjelujemo u spasenju tolikih ljudi u Siriji i na Bliskom istoku. Sjećam se kako su 2013. godine, kada smo slavili 1025. obljetnicu krštenja Rusije, u Moskvu došli patrijarsi i predstavnici svih Pomjesnih Pravoslavnih Crkava. Susreli smo se s Vladimirom Vladimirovičem u Kremlju, a glavna tema bila je spašavanje kršćanske prisutnosti na Bliskom istoku. Bio je to opći apel predsjedniku. Ne želim reći da je taj motiv presudan, ali radi se o zaštiti ljudi koji su nepravedno uništeni kao posljedica terorističkih akcija - uključujući, naravno, kršćansku zajednicu.

Stoga, kao i svaki rat i svaka vojna akcija koja uključuje smrt ljudi, ovaj rat je žalost i može biti grijeh. No, dokle god štiti živote ljudi i našu zemlju, tretiramo je kao pravedan čin usmjeren na postizanje pravednih ciljeva.

– Vaša svetosti, vi govorite o spašavanju ljudi, ali ovaj rat (mislim na rat u Siriji i našu vojnu operaciju u sklopu njega) komplicira položaj pravoslavnih u svijetu – oni su u svakom slučaju povezani s Rusijom…

Kako kažu, više se nije imalo gdje. Položaj kršćana u Siriji, Iraku i mnogim drugim zemljama došao je do krajnosti. Kršćani su danas najpotlačenija vjerska zajednica, ne samo tamo gdje postoje sukobi s islamskim ekstremistima, nego i na mnogim drugim mjestima, uključujući i prosperitetnu Europu, gdje javno iskazivanje kršćanskih osjećaja, primjerice, otvoreno nošenje križa, može dovesti do toga da se osoba udalji s posla. Znamo kako se kršćanstvo istiskuje iz javnog prostora – danas se u mnogim zemljama ne koristi riječ “Božić”.

Kršćani su doista u vrlo teškoj situaciji, a ovo što se sada događa u Siriji, čini mi se, neće je pogoršati. Naprotiv, poznati su nam slučajevi povratka iz zarobljeništva, poznati su nam slučajevi oslobađanja kršćana i cijelih kršćanskih naselja, mjesta njihova kompaktnog boravka. Iz reakcija koje dobivamo od naše braće sasvim je jasno da se raduju sudjelovanju Rusije u ovom oslobodilačkom ratu, u ovim akcijama usmjerenim na prevladavanje terorizma.

– U tom slučaju, koliko je ono što se sada događa u Siriji vjerski rat? Što se može suprotstaviti fanaticima, koje, kako kažu, pokreće vjera? Koja je priroda ovog fenomena?

– Već se uvriježilo da se ne radi o vjerskom ratu i ja se pridružujem takvom stavu prema ovom sukobu. Dat ću vam povijesni primjer. Odnosi između kršćana i muslimana u povijesti nisu bili bez oblaka. Znamo da je bilo slučajeva prisilnog prelaska na islam i osvajanja kršćanskih područja Bizanta. Ali, ako izostavimo iz zagrade stvarne vojne operacije, koje su uvijek bile popraćene gubicima s obje strane, onda ništa od ovoga što se događa sada, u islamski svijet, nisu imali.

Uzmimo čak i primjer Osmanskog Carstva. Postojao je određeni odnos između vjerske zajednice. Do sada, u rukama arapskog muslimana - ključevi Crkve Svetog groba. Sve je to još iz onih turskih vremena, kada je musliman bio odgovoran za sigurnost, za čuvanje kršćanskih svetinja. Odnosno, razvijen je takav način interakcije među zajednicama, koji se, naravno, ne može nazvati režimom najpovlaštenije nacije, ali ljudi su živjeli, obavljali svoje vjerske dužnosti, postojali su patrijaršije, postojala je Crkva – i sve to u antici, u 1. tisućljeću ili u takozvanom mračnom srednjem vijeku.

No, došla su prosvijetljena vremena – kraj 20. i početak 21. stoljeća. I što vidimo? Genocid nad kršćanima, kao što smo upravo rekli, je istrebljenje kršćanskog stanovništva. Prisutnost kršćana u Iraku, Siriji se smanjila za red veličine, ljudi bježe od straha da će ih čitave obitelji uništiti...

Postoji nešto poput fanatizma, odnosno ideje dovedene do apsurda. Dakle, fanatici vjeruju da imaju pravo raspolagati sudbine ljudi, odnosno slobodno odlučiti hoće li postojati Kršćanska zajednica ili ne - najčešće da ne postoji, jer su kršćani "nevjernici" i podložni su uništenju. Sama ova fanatična ideja, dovedena do apsurda, suprotstavljena je religioznoj ideji, protivna Bogu. Bog nikoga nije pozvao da uništava u ime odnosa s Njim, ili, bolje rečeno, radi iskazivanja vjerskog osjećaja. Dakle, iza fanatizma na kraju krajeva stoji bezboštvo, samo mračna masa ljudi koja je uključena u te strašne radnje to ne razumije. Djelovati na ovaj način znači odbaciti Boga i Božji svijet.

Jesu li fanatici ateisti?

– Fanatici su de facto ateisti. Iako će pričati o svojoj pripadnosti vjeri pa i napraviti ponešto vjerski obredi, ali po svojim uvjerenjima, po svojim nazorima to su ljudi koji niječu Njegovu volju i Božji svijet. Drugačije ne bi moglo biti. Da bi se stvorila teroristička zajednica, ljude treba nadahnuti na mržnju, a mržnja nije od Boga, ona dolazi iz drugog izvora. Dakle, kada govorimo o takozvanom vjerskom fanatizmu, ekstremizmu i terorizmu, govorimo o fenomenu koji je povezan s odbijanjem osobe da bude vjernik i da bude u jedinstvu s Bogom.

– Svijet je podijeljen, a možda je borba protiv terorizma šansa za njega? Može li borba protiv terorizma ujediniti čovječanstvo i ako može, na temelju čega?

- Možda će taktički pomiriti neke snage za rješavanje zajedničkih problema, ali borba protiv nekoga nikako ne može ujediniti. Treba nam pozitivna agenda. Potreban nam je sustav vrijednosti koji bi ujedinio ljude i dopustite mi da danas iskoristim priliku da kažem nešto o fenomenu vjerskog terorizma što dosad nisam rekao.

Ali ima i poštenih ljudi, ili barem onih koji u redove terorista dolaze iz stvarno vjerskih razloga. Siguran sam da ima, jer se na pozive ekstremista ljudi najčešće odazivaju u džamijama, nakon namaza, ali kako utjecati na osobu koja je upravo klanjala da se lati oružja? Potrebno je povezati njegove vjerske osjećaje, njegovu vjeru s vrlo konkretnim argumentima koji su usmjereni, između ostalog, na sudjelovanje u vojnim operacijama i na sve ostalo što prati terorističko djelovanje. A što može biti argument – jesmo li o tome ikada razmišljali? "Postaješ borac za kalifat." “Što je kalifat?” “A ovo je društvo u kojem je vjera, Bog u središtu, gdje dominiraju vjerski zakoni. Vi stvarate novu civilizaciju u odnosu na onu koja je sada uspostavljena u svijetu – bezbožnu, sekularnu i također radikalnu u svom sekularizmu.

Sada vidimo da ta bezbožna civilizacija stvarno napada, uključujući i prava ljudi, koja su proglašena gotovo najvišom vrijednošću - ali ne možete nositi križ. Parade seksualnih manjina mogu se održavati, to je dobrodošlo - a milijunske demonstracije francuskih kršćana u obranu obiteljskih vrijednosti rastjera policija. Ako netradicionalne odnose nazivate grijehom, kao što nam govori Biblija, a svećenik ste ili pastor, ne samo da možete izgubiti priliku služiti, nego i otići u zatvor.

Mogu nastaviti davati jednostavno užasne primjere kako ova bezbožna civilizacija napreduje. I to je ono u što se upire prstom u mlade ljude zavedene ekstremistima. “Pogledajte svijet koji oni grade – svijet đavla, a mi vas pozivamo da gradite svijet Božji.” I oni na to odgovaraju, za ovo idu dati svoje živote. Onda mogu koristiti drogu, i bilo što drugo, ali da biste potaknuli čovjeka na borbu, prvo mu morate pokazati neprijatelja. To je ono što oni rade, imenujući konkretne adrese i govoreći zašto su neki ljudi neprijatelji u odnosu na vas, a možda i u odnosu na cijeli ljudski rod.

Potrebno je spojiti ljudsku slobodu s moralnom odgovornošću. Svakoj osobi treba dati priliku živjeti u skladu s Božjim zakonom. Ne treba ograničavati ispoljavanje vjerskih osjećaja, a u isto vrijeme ne treba ograničavati slobodu ljudskog izbora. Ako možemo kombinirati sve ove sastavne dijelove, tada ćemo izgraditi održivu civilizaciju. A ako ne uspijemo, onda smo osuđeni na stalnu borbu i stalnu patnju. Nemoguće je pokušavati graditi budućnost natezanjem konopa, pobjedom jednog modela nad drugim, stvaranjem nekakvih umjetnih oblika ljudske zajednice koji ne odgovaraju ni moralnoj prirodi ni vjerskom osjećaju. I ako čovječanstvo uspije postići moralni konsenzus, ako se taj moralni konsenzus na neki način može uključiti u međunarodno pravo, u zakonodavstvo, onda postoji šansa za izgradnju pravednog globalnog civilizacijskog sustava.

- Ovdje govorite o šansi i spomenuli ste Francusku. U Francuskoj, nakon ovih strašnih terorističkih napada u Parizu, javni odgovor na njih bio je poziv na molitvu – i to u zemlji u kojoj su, prema statistikama, kršćani već manjina, manje od polovine. Pa što je to bilo? Iskoristiti priliku o kojoj ste govorili?

“To je bila prirodna reakcija ljudi. Znate, ista se stvar dogodila nakon 11. rujna u New Yorku - hramovi svih denominacija i religija počeli su se puniti ljudima. Ista se stvar dogodila kada se naizgled potpuno ateizirano sovjetsko društvo okrenulo Bogu tijekom Velikog domovinskog rata. Hramovi su bili prepuni; kako su mi rekli ljudi koji su sudjelovali u neprijateljstvima, na prvoj liniji nije bilo niti jednog ateista. Kad se čovjek nađe licem u lice s opasnošću koju ne može sam, pa ni zajedno s drugima, savladati, obraća se Bogu – i doista čuje taj Božji odgovor! U suprotnom, ne bi Ga kontaktirali.

Stoga, dok nas vodi kroz neka iskušenja, Gospodin, naravno, čeka naše obraćenje. I u tom smislu jako cijenim ovo što se danas događa u našoj zemlji. Ne idealiziram ovo što se događa, ali vidim kako polako, ne bez teškoća, ali dolazi do određenog približavanja dvaju principa u životu našeg naroda, kako dolazi do određene sinteze materijalnog, znanstvenog, tehničkog početka, težnje ljudi za uspješnim životom uz porast njihovih duhovnih potreba. Ne mogu reći da smo postigli puno. Možda smo na samom početku puta, ali ovo je vrlo ispravan put. Kad vidim mlade ljude, obrazovane, napredne, sa svijetlom, jakom vjerom u srcu, - Znate, duša se raduje. Vidite li sliku nova Rusija, - zapravo, radi ovoga vrijedi živjeti.

– Vaša svetosti, kada govorite o našoj zemlji, onda, naravno, mi priznajemo Rusiju. S druge strane, imate više od jedne svoje zemlje, na primjer. Ukrajina je također vaša zemlja, a Ruska pravoslavna crkva uzdiže molitve na svakoj službi za Ukrajinu, za stradalnike. Kako ocjenjujete procese koji se odvijaju u Ukrajini?

- Za mene je Ukrajina isto što i Rusija. Tu je moj narod, Crkva, koju je Gospodin blagoslovio da vodim u ovom povijesnom razdoblju. Ovo je moja radost i moja bol. To je razlog neprospavanih noći i razlog velikog entuzijazma koji me ponekad obuzme kada pomislim na ljude koji s takvom snagom i vjerom brane svoja uvjerenja, svoje pravo da ostanu pravoslavni.

Ono što se danas događa u Ukrajini, naravno, ispunjava srce tjeskobom. Mi smo svjedoci strašne priče uz zauzimanje hramova. Selo Ptichye, regija Rivne. Nekoliko žena, dva svećenika nekoliko dana sjede skupljeni jedno uz drugo - hladno, isključena struja, nema grijanja, nema hrane, nema vode. Za divno čudo, jedan je uspio telefonirati i saznali smo što se unutra događa. A okolo je gomila koja urla i traži da se ti ljudi izbace napolje i hram koji su oni sagradili, koji njima pripada, preda drugoj vjerskoj skupini, koju nazivamo raskolnicima, koja ne pripada kanonskoj Crkvi. Sud se zalaže za prava vjernika naše Crkve, ali ta prava nitko ne štiti.

Možda će netko reći: “Pa dobro, što ti pričaš o konkretnom slučaju? Gledate život zemlje u cjelini.” Ali što ovo govori? Ljudi su odabrali takozvani europski put razvoja - e, odabrali su i odabrali, nitko ne kida kosu na glavi oko toga i nitko se ne pokušava miješati u taj put. Pa, slijedi ovaj put! Je li teror faktor modernog europskog života, sa svim svojim troškovima, o kojima smo govorili? Je li moguće na ovaj način privući ljude na europski put razvoja, kada je on za mnoge vezan uz krv i patnju? Ne govorim o gladi i nesreći mnogih ljudi...

Imam samo jednu nadu, da postoji Ukrajinska Pravoslavna Crkva, Crkva-ispovjednik, koja danas stvarno ujedinjuje narod. Niti jedna politička snaga ne ujedinjuje narod, niti jedna politička snaga ne radi za jedinstvenu Ukrajinu, pogotovo one vrlo glasne ljudi koji govore koji kao svoj politički program proklamiraju ideju saborne Ukrajine. Oni ne rade za ovaj program, ali radi Ukrajinska pravoslavna crkva, koja ujedinjuje i istok i zapad, i sjever i jug, koja ponizno, ali hrabro govori istinu, koja vodi ljude u jedinstvo i samo na taj način i samo s tim faktorom ujedinjenja može se povezati prosperitetna budućnost Ukrajine.

Molim se za Njegovo Blaženstvo mitropolita Onufrija, za episkopat naše Crkve, za sveštenstvo, za vjernički narod i vjerujem da će se na taj način Ukrajina sačuvati i da će biti prosperitetna, mirna, smirena zemlja, prijateljska prema susjedima, otvorena prema Europi. Nitko se zbog ovoga neće osjećati loše, pa ne daj Bože da bude tako.

– Ukrajina prolazi kroz teška vremena ne samo u duhovnom, nego i u materijalnom smislu. Narod je pao u siromaštvo, a ekonomska kriza pogađa i Rusiju i mnoge zemlje svijeta. Ljudi koji su se do jučer smatrali srednjom klasom postaju sve siromašniji i počinju se osjećati siromašnima, čak i ako žive ne u siromaštvu, nego u materijalnom smislu gore nego jučer. Razviju malo nisko samopoštovanje, i u U zadnje vrijeme razvila se takva ideološka konstrukcija koja samo dobar život a loš život uopće nije potreban. To dovodi do toga da netko može završiti i samoubojstvom, netko padne u očaj, odustane... Uostalom, vrijednost života – kako se mijenja, i mijenja li se, u uvjetima ekonomske krize, u uvjetima nedostatka nečega?

Mislim da sve ovisi o tome što je u čovjeku. Uostalom, mi smo prošli, a i naši roditelji su prošli kroz najteža razdoblja, s ekonomske strane, puno teža nego sada. Sada, općenito, ozbiljnost je relativna - čovjek zaradi malo više ili manje, ali ne daj Bože da se ekonomska situacija pogorša, ali općenito nema tragedije u zemlji danas. Stoga su slaboživi, iznutra slabi, prazni ljudi razočarani.

Ako sve svoje blagostanje povezujete samo s novcem, ako se blagostanje mjeri kvalitetom odmora, materijalnim uvjetima života, onda i najmanje smanjenje potrošnje može izgledati kao monstruozna tragedija. I što to znači? A to znači da osoba nije baš održiva. Ne može uvijek živjeti u nekim posebno povoljnim uvjetima; a ako su i materijalno povoljni uvjeti, onda se ipak svašta događa u njegovoj duši. A koliko često dobrostojeći ljudi prolaze kroz krizu? obiteljski život, kroz očaj, koliko samoubojstava među bogatim i uspješnim ljudima!

Jedino protiv čega se treba boriti, što nikako ne smijemo dopustiti, što trebamo iskorijeniti je iskorijeniti siromaštvo. Postoji razlika između siromaštva i siromaštva. To je jako dobro rekao Dostojevski u Zločinu i kazni. Tu Marmeladov filozofira o tome, da siromaštvo ne uništava ponos, to jest izvjesno samopouzdanje, ali siromaštvo briše ljude iz ljudske komunikacije ...

- "Siromaštvo nije porok, siromaštvo je porok" ...

- Zapravo, siromaštvo izbacuje čovjeka iz društva. Tko će komunicirati s nesretnom skitnicom koja noć provodi na ulici, tko će ga pustiti u kuću? Siromaha, čisto obučenog, inteligentnog, pustit će unutra, i razgovarat će, i zaposlit će ga, ali prosjak je sve, on je izopćenik. Ali ipak su to naši ljudi, nisu to neki vanzemaljci koji su nam se spustili. A ako se udubite u povijest ovih jadnika? Često su bili prosperitetni prije godinu-dvije, ali razne okolnosti - pljačkaška otimačina stana, gubitak posla, gubitak zdravlja - dovode do takvog stanja.

Stoga bi jedna od naših nacionalnih zadaća trebala biti osigurati da u Rusiji ne bude siromaštva, da u Rusiji ne bude beskućnika. Crkva se trudi učiniti sve što je u njenoj moći da pomogne, ugrije zimi, opere, obuče, posavjetuje, kupi kartu za dom. To nisu značajne mjere, ali mora se donijeti program potpunog iskorjenjivanja siromaštva na nacionalnoj razini.

Ali ni svime time nećemo riješiti problem ljudske sreće. Bez smanjenja kamata i povećanja prihoda neće igrati odlučujuću ulogu. Ovo govorim jer je to sada svima na ustima, ljudi su jako zabrinuti što se događa s njihovim ulaganjima u banke, s kreditima, sa svim ostalim. Ovo je, naravno, važno, ne minimiziram ovaj problem, ali želim reći da on ne određuje na prvom mjestu što ljudski život i ljudske sreće.

Ako o svemu tome razgovaramo s Bogom i tražimo njegovu pomoć, tada ćemo promijeniti sebe, promijenit ćemo svoje unutrašnji svijet. Postat ćemo jači, a naše blagostanje ovisi o toj unutarnjoj duhovnoj snazi, po mom mišljenju, u puno većoj mjeri nego o vanjskim materijalnim čimbenicima. Iako te čimbenike ne treba minimizirati, s obzirom na sve ovo što smo rekli u vezi s mizernom egzistencijom mnogih naših građana.

– Vaša Svetosti, ne mogu ne postaviti ovo pitanje u nadolazećoj godini. Proslavit ćemo 1000. godišnjicu ruskog monaštva na Svetoj Gori. Kako treba slaviti ovaj praznik?

– Ovo je vrlo važan događaj u povijesti Rusije pravoslavna crkva, u povijesti Atosa i, naravno, cjelokupnog univerzalnog pravoslavlja. Na Atosu, u našim manastirima, uoči ovog praznika, vršeni su i izvode se grandiozni radovi na obnovi. Privatni dobročinitelji ulažu velika sredstva u obnovu ruskog Atonski manastiri, te se jako nadamo da će se slavljenjem ovog događaja preobraziti naši samostani koji su propadali tijekom 20. stoljeća, jer nije bilo priljeva redovnika, prekinute su veze s Rusijom.

I u našoj zemlji održavat će se znanstveni skupovi, provoditi brojna istraživanja i publikacije. U ovu proslavu želimo uključiti našu znanstvenu zajednicu, našu inteligenciju i, naravno, naše ljude. Zašto? Da, jer je Atos bio, jeste i biće centar od posebnog duhovnog značaja za nas, za sav naš narod. Začudo, Atos je igrao, igra i, po svemu sudeći, i dalje će igrati važnu ulogu u kristijanizaciji našeg društva. Uostalom, mnogi tamo odlaze radi egzotike – čisto da vide kakvo je to mesto gde žene ne ulaze, gde monasi upravljaju sami sobom, nekakva država u državi... Dođu – i osete u srcu milost Božju koja tu obitava, i zauvek ostanu u vezi sa Atosom. Mnogima ova veza vodi do Boga i jača njihov duhovni život. Stoga je obljetnica, osim kulturnih, povijesni značaj, također je od velikog duhovnog značaja za naš narod.

– Što će za vašu pastvu u Rusiji i svijetu biti najvažnije u nadolazećoj godini? Što izbjegavati, čemu težiti?

Trenutno ne mogu dati nikakav konkretan savjet. Jer za svaku osobu sve je to vrlo individualno, i ono što je dobro za jednoga ne mora biti dobro za drugoga. I neki opći savjeti, opće želje ne diraju previše um i srce ... Ali želio bih reći o vrlo važnim stvarima koje će pomoći u provedbi planova i prevladavanju životnih poteškoća.

Pa dođu kod svećenika i kažu: “Oče, da se ženim ili ne?”, “Da se ženim ili ne?” Uvijek kažem ispovjednicima: “Budite oprezni s takvim odgovorima, kako možete znati?” To su pitanja koja se čovjek treba obratiti Bogu, kao i možda manja pitanja vezana za svakodnevni život. Kada molimo Boga, kada molimo, povezujemo se s njim, Bog je stvarno prisutan u našem životu, a mi postajemo jači. Evo prvo što bih želio ljudima: naučite moliti. Naučiti moliti znači naučiti biti jak, a ono što na bilo koji način koči naš odnos s Bogom je kada namjerno griješimo. Naravno, možemo se pokajati – iskreno pokajanje otklanja grijeh i odgovornost za njega, ali, što je vrlo važno, ako svjesno živimo u nepokajanom grijehu, tada naše molitve ne dopiru do Boga. Grijeh je jedini zid koji nas stvarno dijeli od Boga. Postoji zid, a nema ovog kontakta, krug se ne zatvara ...

– Neprežaljeni grijeh?

- Neprežaljeni grijeh. Zato, kada shvatimo da činimo loše stvari, trebamo se pokajati, prije svega, pred Bogom, dobro, a ako netko ima snage i mogućnosti, onda u hramu pred svećenikom. Ovo je druga stvar koju bih volio. Inače, ispovijed nije pred svećenikom, nego pred Bogom, svećenik je samo svjedok činjenice pokajanja. Grešnik je bio isključen iz crkvenog zajedništva, nije se mogao pričestiti, nije mogao ući u hram, pa je stoga morao postojati svjedok njegovog pokajanja da bi rekao: „Da, može doći, može moliti s nama“. Odatle potječe tradicija pokajanja u prisutnosti svećenika, ali pred licem Božjim.

Pa, zadnje što bih želio reći. Naši životi postaju ugodni Bogu ako jednostavno činimo dobra djela. U ovim dobra djela potrebno je jako puno ljudi – od najbližih s kojima živimo, do onih s kojima se susrećemo na poslu, u različitim životnim okolnostima. Ako naučimo činiti dobro, to ćemo i postati sretni ljudi jer dobro dobro množi. To je ono što želim sebi, vama i svima koji nas slušaju i gledaju.

– Puno vam hvala na ovom važnom intervjuu, Vaša Svetosti. Hvala vam.

Dana 7. siječnja 2016. TV kanal Rossiya 1 emitirao je božićni intervju Njegove Svetosti Patrijarha moskovskog i cijele Rusije Kirila TV voditelju, glavnom direktoru ruske međunarodne novinske agencije Rossiya Segodnya Dmitriju Kiselevu.

— Vaša Svetosti, hvala Vam na ovom već tradicionalnom božićnom intervjuu. Ali ove godine naš razgovor se razlikuje od svih prethodnih po tome što se Rusija bori. Kako bi se vjernik trebao nositi s tim? Jasno je da je riječ, prije svega, o pravoslavcima, ali i o muslimanima.

“Ubiti osobu je grijeh. Kain je ubio Abela i, stupivši na put grijeha, čovječanstvo se našlo u situaciji da se nasilni način utjecaja na osobu, skupinu ljudi, državu nerijetko pokaže kao sredstvo i način rješavanja sukoba. Ovo je, naravno, najekstremniji i najgrešniji način. Ali Evanđelje sadrži nevjerojatne riječi, čija je bit da je blažen onaj koji da život svoj za drugoga (vidi Iv 15,13). Što to znači? To znači da sudjelovanje u određenim aktivnostima koje mogu rezultirati smrću može biti opravdano. Evanđelje jasno opisuje u kojim slučajevima je to moguće – kada daš život za druge. Strogo govoreći, na tome se gradi ideja pravednog rata. Čak je i blaženi Augustin pokušao opisati parametre takvog rata u dalekom 5. stoljeću. Sada, možda, postoje nešto drugačije ideje, ali bit ostaje ista: vojne akcije su opravdane kada štite osobu, društvo i državu.

Ono što se danas događa u naizgled dalekoj Siriji, koja zapravo uopće nije daleko, ona je doslovno naš susjed, obrana je domovine. Mnogi ljudi danas o tome jasno govore, jer terorizam ako pobijedi u Siriji ima ogromne šanse, ako ne pobijediti, onda izuzetno pomračiti život našeg naroda, donijeti nesreće i katastrofe. Dakle, ovaj rat je obrambeni - čak ne toliko rat koliko točni utjecaji. Ali, ipak, ovo je sudjelovanje našeg naroda u neprijateljstvima i dok god je ovaj rat obrambenog karaktera, on je pošten.

“Kao što se kaže, nije se imalo gdje otići. Položaj kršćana u Siriji, Iraku i mnogim drugim zemljama došao je do krajnosti. Kršćani su danas najpotlačenija vjerska zajednica, ne samo tamo gdje se vode sukobi s islamskim ekstremistima, nego i na mnogim drugim mjestima, uključujući i prosperitetnu Europu, gdje javno iskazivanje kršćanskih osjećaja, primjerice, otvoreno nošenje križa, može dovesti do otkaza s posla. Znamo kako se kršćanstvo istiskuje iz javnog prostora – danas se u mnogim zemljama ne koristi riječ “Božić”. Kršćani su doista u vrlo teškoj situaciji, a ovo što se sada događa u Siriji, čini mi se, neće je pogoršati. Naprotiv, poznati su nam slučajevi povratka iz zarobljeništva, poznati su nam slučajevi oslobađanja kršćana i cijelih kršćanskih naselja, mjesta njihova kompaktnog boravka. Iz reakcija koje dobivamo od naše braće sasvim je jasno da se raduju sudjelovanju Rusije u ovom oslobodilačkom ratu, u ovim akcijama usmjerenim na prevladavanje terorizma.

P: U tom slučaju, u kojoj je mjeri ono što se sada događa u Siriji vjerski rat? Što se može suprotstaviti fanaticima, koje, kako kažu, pokreće vjera? Koja je priroda ovog fenomena?

— Već se uvriježilo da se ne radi o vjerskom ratu i ja se pridružujem takvom stavu prema ovom sukobu. Dat ću vam povijesni primjer. Odnosi između kršćana i muslimana u povijesti nisu bili bez oblaka. Znamo da je bilo slučajeva prisilnog prelaska na islam i osvajanja kršćanskih područja Bizanta. Ali, ako izostavimo iz zagrada stvarne vojne operacije, koje su uvijek bile popraćene gubicima s obje strane, onda se nikada nije dogodilo nešto slično ovome što se sada događa u islamskom svijetu.

Uzmimo čak i primjer Osmanskog Carstva. Postojao je određeni poredak odnosa između vjerskih zajednica. Ključevi crkve Svetog groba još uvijek su u rukama arapskog muslimana. Sve je to još iz onih turskih vremena, kada je musliman bio odgovoran za sigurnost, za čuvanje kršćanskih svetinja. Odnosno, razvijen je takav način interakcije među zajednicama, koji se, naravno, ne može nazvati režimom najpovlaštenije nacije, ali ljudi su živjeli, obavljali svoje vjerske dužnosti, postojali su patrijaršije, postojala je Crkva – i sve to u antici, u 1. tisućljeću ili u takozvanom mračnom srednjem vijeku.

Postoji nešto poput fanatizma, odnosno ideje dovedene do apsurda. Dakle, fanatici vjeruju da imaju pravo odlučivati o sudbini ljudi, odnosno slobodno odlučivati treba li kršćanska zajednica postojati ili ne – najčešće, da je nema, jer su kršćani “nevjernici” i podložni su uništenju. Sama ova fanatična ideja, dovedena do apsurda, suprotstavljena je religioznoj ideji, protivna Bogu. Bog nikoga nije pozvao da uništava u ime odnosa s Njim, ili, bolje rečeno, radi iskazivanja vjerskog osjećaja. Dakle, iza fanatizma na kraju krajeva stoji bezboštvo, samo mračna masa ljudi koja je uključena u te strašne radnje to ne razumije. Postupati na ovaj način znači odbaciti Boga i Božji svijet.

Jesu li fanatici ateisti?

- Fanatici su de facto ateisti. Iako će govoriti o svojoj pripadnosti vjeri i čak obavljati određene vjerske obrede, ali po svojim uvjerenjima, po svojim pogledima, to su ljudi koji niječu Njegovu volju i Božji svijet. Drugačije ne bi moglo biti. Da bi se stvorila teroristička zajednica, ljude treba nadahnuti na mržnju, a mržnja nije od Boga, ona dolazi iz drugog izvora. Dakle, kada govorimo o takozvanom vjerskom fanatizmu, ekstremizmu i terorizmu, govorimo o fenomenu koji je povezan s odbijanjem osobe da bude vjernik i da bude u jedinstvu s Bogom.

- Svijet je podijeljen, a možda je borba protiv terorizma šansa za njega? Može li borba protiv terorizma ujediniti čovječanstvo i ako može, na temelju čega?

“Možda će taktički pomiriti neke snage za rješavanje zajedničkih problema, ali borba protiv nekoga nikada ne može ujediniti. Treba nam pozitivna agenda. Potreban nam je sustav vrijednosti koji bi ujedinio ljude i dopustite mi da danas iskoristim priliku da kažem nešto o fenomenu vjerskog terorizma što dosad nisam rekao.

Kako se ljudi namame u terorističku zajednicu? Novac, droga, neka obećanja - sve to, da tako kažemo, neidealistički faktor radi punim plućima. I ne treba idealizirati sve koji uđu u ovu zajednicu. Mnogi su vođeni iznimno krutim pragmatičnim interesima - profitirati, pobijediti, ukrasti, otimati. Ista upotreba sirijske nafte u potpunosti svjedoči o prisutnosti žeđi za profitom, osvajanjem. Ali ima i poštenih ljudi, ili barem onih koji u redove terorista dolaze iz stvarno vjerskih razloga. Siguran sam da ima, jer se na pozive ekstremista ljudi najčešće odazivaju u džamijama, nakon namaza, ali kako utjecati na osobu koja je upravo klanjala da se lati oružja? Potrebno je povezati njegove vjerske osjećaje, njegovu vjeru s vrlo konkretnim argumentima koji su usmjereni, između ostalog, na sudjelovanje u vojnim operacijama i na sve ostalo što prati terorističko djelovanje. A što može biti argument – jesmo li o tome ikada razmišljali? "Postaješ borac za kalifat." “A što je kalifat?” “A ovo je društvo u kojem je vjera, Bog u središtu, gdje dominiraju vjerski zakoni. Vi stvarate novu civilizaciju u odnosu na onu koja je sada uspostavljena u svijetu – bezbožnu, sekularnu i također radikalnu u svom sekularizmu.

Stoga je potrebno pomirenje ne na temelju borbe protiv terorizma. Svi moramo razmišljati o načinima razvoja ljudske civilizacije, svi moramo razmišljati o tome kako spojiti moderno znanstveno-tehničko ili, kako se sada kaže, postindustrijsko društvo s onim duhovnim i vjerskim vrijednostima bez kojih čovjek ne može živjeti. Crkvu se može tlačiti, gurnuti u stranu, može se ljudima oduzeti mogućnost ispunjavanja vjerskih potreba, ali se vjerski osjećaji ne mogu ubijati, i to je dobro poznato. Potrebno je spojiti ljudsku slobodu s moralnom odgovornošću. Svakoj osobi treba dati priliku živjeti u skladu s Božjim zakonom. Ne treba ograničavati ispoljavanje vjerskih osjećaja, a u isto vrijeme ne treba ograničavati slobodu ljudskog izbora. Ako možemo kombinirati sve ove sastavne dijelove, tada ćemo izgraditi održivu civilizaciju. A ako ne uspijemo, onda smo osuđeni na stalnu borbu i stalnu patnju. Nemoguće je pokušavati graditi budućnost natezanjem konopa, pobjedom jednog modela nad drugim, stvaranjem nekakvih umjetnih oblika ljudske zajednice koji ne odgovaraju ni moralnoj prirodi ni vjerskom osjećaju. I ako čovječanstvo uspije postići moralni konsenzus, ako se taj moralni konsenzus na neki način može uključiti u međunarodno pravo, u zakonodavstvo, onda postoji šansa za izgradnju pravednog globalnog civilizacijskog sustava.

— Ovdje govorite o šansi i spomenuli ste Francusku. U Francuskoj, nakon ovih strašnih terorističkih napada u Parizu, javni odgovor na njih bio je poziv na molitvu – i to u zemlji u kojoj su, prema statistikama, kršćani već manjina, manje od polovine. Pa što je to bilo? Iskoristiti priliku o kojoj ste govorili?

“To je bila prirodna reakcija ljudi. Znate, isto se dogodilo nakon 11. rujna u New Yorku - crkve svih denominacija i religija počele su se puniti ljudima. Ista se stvar dogodila kada se naizgled potpuno ateizirano sovjetsko društvo okrenulo Bogu tijekom Velikog domovinskog rata. Hramovi su bili prepuni; kako su mi rekli ljudi koji su sudjelovali u neprijateljstvima, na prvoj liniji nije bilo niti jednog ateista. Kad se čovjek nađe licem u lice s opasnošću koju ne može sam, pa ni zajedno s drugima, savladati, obraća se Bogu – i doista čuje taj Božji odgovor! U suprotnom, ne bi Ga kontaktirali.

Stoga, dok nas vodi kroz neka iskušenja, Gospodin, naravno, čeka naše obraćenje. I u tom smislu jako cijenim ovo što se danas događa u našoj zemlji. Ne idealiziram ovo što se događa, ali vidim kako polako, ne bez teškoća, ali dolazi do određenog približavanja dvaju principa u životu našeg naroda, kako dolazi do određene sinteze materijalnog, znanstvenog, tehničkog početka, težnje ljudi za uspješnim životom uz porast njihovih duhovnih potreba. Ne mogu reći da smo postigli puno. Možda smo na samom početku puta, ali ovo je vrlo ispravan put. Kad vidim mlade ljude, obrazovane, napredne, sa svijetlom, jakom vjerom u srcu, - Znate, duša se raduje. Vidite sliku nove Rusije – zapravo, za nju vrijedi živjeti.

— Vaša Svetosti, kada govorite o našoj zemlji, onda, naravno, mi priznajemo Rusiju. S druge strane, imate više od jedne svoje zemlje, na primjer. Ukrajina je također vaša zemlja, a Ruska pravoslavna crkva uzdiže molitve na svakoj službi za Ukrajinu, za stradalnike. Kako ocjenjujete procese koji se odvijaju u Ukrajini?

— Ukrajina je za mene isto što i Rusija. Tu je moj narod, Crkva, koju je Gospodin blagoslovio da vodim u ovom povijesnom razdoblju. Ovo je moja radost i moja bol. To je razlog neprospavanih noći i razlog velikog entuzijazma koji me ponekad obuzme kada pomislim na ljude koji s takvom snagom i vjerom brane svoja uvjerenja, svoje pravo da ostanu pravoslavni.

Ono što se danas događa u Ukrajini, naravno, ispunjava srce tjeskobom. Svjedoci smo strašnih priča sa zauzimanjem hramova. Selo Ptichye, regija Rivne. Nekoliko žena, dva svećenika nekoliko dana sjede skupljeni jedno uz drugo - hladno, nema struje, nema grijanja, nema hrane, nema vode. Za divno čudo, jedan je uspio telefonirati i saznali smo što se unutra događa. A okolo je gomila koja urla i traži da se ti ljudi izbace napolje i hram koji su oni sagradili, koji njima pripada, preda drugoj vjerskoj skupini, koju nazivamo raskolnicima, koja ne pripada kanonskoj Crkvi. Sud se zalaže za prava vjernika naše Crkve, ali ta prava nitko ne štiti.

I to je ono što bih želio reći i znam da će se moje riječi čuti u Ukrajini. Sva ta borba se vodi, uključujući i za ujedinjenu Ukrajinu, za očuvanje njenog jedinstva. Ali kako se jedinstvo može održati na ovaj način? Uostalom, ljudi koji ne žele ponoviti iskustvo sela Ptichye, borit će se svim silama da u njihove domove ne dođu vlasti koje toleriraju ovakvo otimanje crkava i ugnjetavanje vjernika! To znači da ovakva politika potiče podjele ukrajinskog naroda. Stoga, s pragmatičnog gledišta, ovo je glupo. Ljude je potrebno spajati, ali spajati je moguće, što svi znaju iz primjera obiteljskih odnosa, samo ljubavlju, otvorenošću, spremnošću da se čuje. Trebamo se potruditi da svima bude dobro, trebamo smiriti prerevne koji pokušavaju zaljuljati čamac, trebamo drugima dati priliku da se dokažu. Ali, nažalost, ništa slično se danas ne događa u Ukrajini. Imam samo jednu nadu, da postoji Ukrajinska Pravoslavna Crkva, Crkva-ispovjednik, koja danas stvarno ujedinjuje narod. Niti jedna politička snaga ne ujedinjuje narod, niti jedna politička snaga ne radi za sabornu Ukrajinu, pogotovo oni vrlo glasni ljudi koji ideju saborne Ukrajine proklamiraju kao svoj politički program. Oni ne rade za ovaj program, ali radi Ukrajinska pravoslavna crkva, koja ujedinjuje i istok i zapad, i sjever i jug, koja ponizno, ali hrabro govori istinu, koja vodi ljude u jedinstvo i samo na taj način i samo s tim faktorom ujedinjenja može se povezati prosperitetna budućnost Ukrajine.

“Ukrajina prolazi kroz teška vremena ne samo u duhovnom, već i u materijalnom smislu. Narod je pao u siromaštvo, a ekonomska kriza pogađa i Rusiju i mnoge zemlje svijeta. Ljudi koji su se do jučer smatrali srednjom klasom postaju sve siromašniji i počinju se osjećati siromašnima, čak i ako žive ne u siromaštvu, nego u materijalnom smislu gore nego jučer. Imaju određeno nisko samopouzdanje, a u posljednje vrijeme vlada takva ideološka konstrukcija da je vrijedan samo dobar život, a loš život uopće nije potreban. To dovodi do toga da netko može završiti i samoubojstvom, netko padne u očaj, odustane... Uostalom, vrijednost života – kako se mijenja, i mijenja li se, u uvjetima ekonomske krize, u uvjetima nedostatka nečega?

Mislim da sve ovisi o tome što je u čovjeku. Uostalom, mi smo prošli, a i naši roditelji su prošli kroz najteža razdoblja, s ekonomske strane, puno teža nego sada. Sada, generalno gledano, težina je relativna - čovjek zaradi malo više ili manje, ali ne daj Bože da se ekonomska situacija pogorša, ali generalno, danas nema tragedije u zemlji. Stoga su slaboživi, iznutra slabi, prazni ljudi razočarani. Ako sve svoje blagostanje povezujete samo s novcem, ako se blagostanje mjeri kvalitetom odmora, materijalnim uvjetima života, onda i najmanje smanjenje potrošnje može izgledati kao monstruozna tragedija. I što to znači? A to znači da osoba nije baš održiva. Ne može uvijek živjeti u nekim posebno povoljnim uvjetima; a ako su i materijalno povoljni uvjeti, onda se ipak svašta događa u njegovoj duši. I koliko često imućni ljudi prolaze kroz krizu obiteljskog života, kroz očaj, koliko samoubojstava među bogatim i imućnim ljudima!

- "Siromaštvo nije porok, siromaštvo je porok" ...

- Zapravo, siromaštvo izbacuje čovjeka iz društva. Tko će komunicirati s nesretnom skitnicom koja noć provodi na ulici, tko će ga pustiti u kuću? Siromaha, čisto obučenog, inteligentnog, pustit će unutra, i razgovarat će, i zaposlit će ih, ali prosjak je sve, on je izopćenik. Ali ipak su to naši ljudi, nisu to neki vanzemaljci koji su nam se spustili. A ako se udubite u povijest ovih jadnika? Često su bili prosperitetni prije godinu-dvije, ali razne okolnosti - pljačkaška otimačina stana, gubitak posla, gubitak zdravlja - dovode do takvog stanja.

Ali ni svime time nećemo riješiti problem ljudske sreće. Bez smanjenja kamata i povećanja prihoda neće igrati odlučujuću ulogu. Ovo govorim jer je to sada svima na ustima, ljudi su jako zabrinuti što se događa s njihovim ulaganjima u banke, s kreditima, sa svim ostalim. To je, naravno, važno, ne minimiziram taj problem, ali želim reći da on ne određuje na prvom mjestu što znači ljudski život i ljudska sreća.

Ali na onom što se tiče unutarnjeg stanja treba raditi svaki dan. Uostalom, što je vjera? Ovo je način stalne samokontrole i utjecaja na svoju dušu, na svoju svijest. Kada molimo ujutro i navečer, moramo se podvrgnuti pažljivoj analizi. Znam da je ljudima ponekad teško čitati molitve, jer to ne ide baš najbolje na slavenskom i čini se da nema dovoljno vremena, ali ima dovoljno vremena da razmislite o sebi, razmislite o svom životu, o danu koji ste prošli. Pa učini to pred licem Božjim! Podvrgnite svoje postupke analizi, kontrolirajte ih, tražite od Boga oprost i opomenu kako ne biste ponavljali pogreške. Nekome je krivo govorio, na nekoga povisio ton, nekoga povukao, nekoga povrijedio, nekoga uvrijedio, nekoga prevario... Ako o svemu tome razgovaramo s Bogom i tražimo Njegovu pomoć, tada ćemo promijeniti sebe, promijenit ćemo svoj unutarnji svijet. Postat ćemo jači, a naše blagostanje ovisi o toj unutarnjoj duhovnoj snazi, po mom mišljenju, u puno većoj mjeri nego o vanjskim materijalnim čimbenicima. Iako te čimbenike ne treba minimizirati, s obzirom na sve ovo što smo rekli u vezi s mizernom egzistencijom mnogih naših građana.

— Vaša Svetosti, ne mogu ne postaviti ovo pitanje u nadolazećoj godini. Proslavit ćemo 1000. godišnjicu ruskog monaštva na Svetoj Gori. Kako treba slaviti ovaj praznik?

– Ovo je vrlo važan događaj u povijesti Ruske pravoslavne crkve, u povijesti Svete Gore i, naravno, cijeloga sveopćeg pravoslavlja. Na Atosu, u našim manastirima, uoči ovog praznika, vršeni su i izvode se grandiozni radovi na obnovi. Privatni dobročinitelji ulažu velika sredstva u obnovu ruskih svetogorskih manastira i jako se nadamo da će do obilježavanja ovog događaja biti preobraženi naši manastiri, koji su propadali tijekom 20. stoljeća, jer nije bilo priliva monaha, veze s Rusijom su bile prekinute.

I u našoj zemlji održavat će se znanstveni skupovi, provoditi brojna istraživanja i publikacije. U ovu proslavu želimo uključiti našu znanstvenu zajednicu, našu inteligenciju i, naravno, naše ljude. Zašto? Da, jer je Atos bio, jeste i biće centar od posebnog duhovnog značaja za nas, za sav naš narod. Začudo, Atos je igrao, igra i, po svemu sudeći, i dalje će igrati važnu ulogu u kristijanizaciji našeg društva. Uostalom, mnogi tamo odlaze radi egzotike – čisto da vide kakvo je to mesto gde žene ne ulaze, gde monasi upravljaju sami sobom, nekakva država u državi... Dođu – i osete u srcu milost Božju koja tu obitava, i zauvek ostanu u vezi sa Atosom. Mnogima ova veza vodi do Boga i jača njihov duhovni život. Stoga obljetnica, osim kulturno-povijesnog, ima i veliko duhovno značenje za naš narod.

- Što će biti najvažnije za vašu pastvu u Rusiji i svijetu u nadolazećoj godini? Što izbjegavati, čemu težiti?

Već smo govorili o tome da je dobro svako jutro i svaku večer, stojeći pred Bogom, analizirati svoj život, pokajati se i ubuduće djelovati u skladu s tom analizom, ali sada bih želio govoriti o molitvi općenito. To je vrlo poseban fenomen, jer nas je Bog stvorio autonomnima, uključujući i od Njega. Dao nam je takvu slobodu da možemo vjerovati u Njega ili ne, živjeti po Njegovom zakonu ili ne živjeti, obratiti Mu se ili ne obratiti. Tada jednostavno živimo po zakonima i elementima ovoga svijeta. Postoje fizikalni zakoni i mi živimo po tim zakonima ili sami stvaramo neke zakone i živimo po njima. A molitva je izlaz iz te autonomije. Čovjek kaže: "Ti si me stvorio ovakvog, ali ja želim biti s Tobom." Molitva je privlačenje Boga u vlastiti život. Molitvom na neki način Boga činimo našim suradnikom. Kažemo: “Pomozi mi, uđi u moj život, ograniči mi slobodu”, jer vrlo često ne znamo što učiniti. Pa dođu kod svećenika i kažu: “Oče, da se ženim ili ne?”, “Da se ženim ili ne?” Uvijek kažem ispovjednicima: “Budite oprezni s takvim odgovorima, kako možete znati?” To su pitanja koja se čovjek treba obratiti Bogu, kao i možda manja pitanja vezana za svakodnevni život. Kada molimo Boga, kada molimo, povezujemo se s njim, Bog je stvarno prisutan u našem životu, a mi postajemo jači. Evo prvo što bih želio ljudima: naučite moliti. Naučiti moliti znači naučiti biti jak, a ono što na bilo koji način koči naš odnos s Bogom je kada namjerno griješimo. Naravno, možemo se pokajati – iskreno pokajanje otklanja grijeh i odgovornost za njega, ali, što je vrlo važno, ako svjesno živimo u nepokajanom grijehu, tada naše molitve ne dopiru do Boga. Grijeh je jedini zid koji nas stvarno dijeli od Boga. Postoji zid, a nema ovog kontakta, krug se ne zatvara ...

- Neprežaljeni grijeh?

Pa, zadnje što bih želio reći. Naši životi postaju ugodni Bogu ako jednostavno činimo dobra djela. Mnogi ljudi trebaju ova dobra djela - od najbližih s kojima živimo, do onih s kojima se susrećemo na poslu, u različitim životnim okolnostima. Ako naučimo činiti dobro, postat ćemo sretni ljudi, jer dobro dobro množi. To je ono što želim sebi, vama i svima koji nas slušaju i gledaju.

— Puno vam hvala na ovom važnom intervjuu, Vaša Svetosti. Hvala vam.

Tiskovna služba Patrijarha moskovskog i cijele Rusije

7. siječnja 2017., na blagdan Rođenja Kristova, na TV kanalu "Rusija 1" prikazan je tradicionalni božićni intervju s Njegovom Svetošću Patrijarhom moskovskim i cijele Rusije Kirilom. Predstojatelj Ruske Pravoslavne Crkve odgovorio je na pitanja političkog promatrača Sveruske državne televizije i radiodifuzije, voditelja programa Vesti A.O. Kondrašov.

— Vaša Svetosti, hvala Vam što se sastajemo na ove blagdane. U posljednjih nekoliko godina, neka vrsta testa za testom jednostavno je pala na Rusiju. Tako nam je prošla godina donijela veliku: umrli su ljudi poput vas, ponos našeg nacionalnog života, simboli. Kako odgovoriti na pitanje koje zvuči i na poslu i kod kuće, često ga čujem: zašto Bog k sebi poziva najbolje? Kako možemo pronaći utjehu?

— Ovo pitanje prati cijelu ljudsku povijest. I svaki put kad dođemo u doticaj s tugom koja stvarno prži naše biće - ne nekom površnom, umjetnom, već stvarnom tugom koju naša duša dotakne - postavljamo ovo pitanje.

Spreman sam sada izreći neke misli, ali prvo bih želio još jednom izraziti najdublju sućut svima onima koje ova patnja, ova tuga prije svega peče. I obitelj naše divne u Turskoj, i rodbina svih poginulih u zrakoplovu Tu-154. A govoreći o Božjim putovima, Riječ Božja kaže: "Moje misli nisu vaše misli i moji putovi nisu vaši putovi" (Izaija 55,8). Nemoguće nam je razumjeti što se događa u smislu naše logike i naše ideje pravde. Bog vodi ljudski rod i svakoga od nas na samo Njemu poznat način. Ono što je tragedija za nas, nije tragedija za Boga, jer Bog je u vječnosti. On zna što se događa s osobom nakon smrti. Ali dok god smo ovdje, dok smo u tijelu, dok smo ograničeni svojom logikom, svojim stavom o tome što je tuga, a što sreća, mi, naravno, nikada nećemo moći u potpunosti odgovoriti na pitanje koje sada postavljate preda me.

Mislim da pronalaženje odgovora na ova pitanja nije u racionalnom planu, nego u duhovnom životu čovjeka, kada odjednom u molitvi osjeti olakšanje, kada se kroz pomen mrtvih pred njim otvori nešto što odjednom počne osjećati u svom srcu i smiruje se. Zato uvijek pozivam ljude i sada opet želim reći, obraćajući se bližnjima poginulih, reći: trebamo se posebno snažno moliti za pokoj pokojnika i da Gospodin smiri duše. Za to se moli Crkva, za to se mole mnogi ljudi u našoj zemlji i inozemstvu, jer ono što se dogodilo zaista je postala žalost za naš narod.

— Vaša Svetosti, prošle ste godine posjetili niz velikih europskih država, poput Francuske, Engleske, i susreli se ne samo s pastvom, nego i s čelnicima tih država. Kakvi su vaši dojmovi s ovih susreta? Uostalom, s jedne strane, čini se da imamo zajednički kršćanski početak, ali in posljednjih godina svjedoci smo teške dekristijanizacije u Europi. Imamo li se još na što osloniti i krenuti putem zbližavanja ili smo već dugo razdvojeni?

— Ono što je ostalo od kršćanske baštine i dalje je nešto što nas može ujediniti. Ništa drugo nas ne može ujediniti. Ono što se događa u Europi, uostalom, nije se srušilo krajem 20. ili početkom 21. stoljeća, ono je sazrijevalo u dubinama povijesnog razvoja, koji je u jednom trenutku (a znamo da se taj trenutak u povijesti naziva dobom prosvjetiteljstva) počeo isključivati Boga iz ljudskog života i opremati ljudski život isključivo na racionalnim osnovama. Mnogima se činilo da je to pravi put, da je Bog zastario pojam, i općenito, kako kažu agnostici, ne tiče nas se postoji li On ili ne, uredimo život isključivo racionalno.

Mnogo je postignuto na tom putu, ali povijesni razvoj koji isključuje Boga nije održiv. Izvanredan primjer kolapsa takvog povijesnog razvoja, takvog iskustva organizacije života je naša vlastita postrevolucionarna povijest. Izbacili smo Boga, odrekli smo se svega što nam je sveto i idealno. Oslanjajući se na snagu razuma, na moć organizacije, na moć partije, na moć vojske, na moć svega što je bilo u našim rukama, nismo uspjeli izgraditi pravedno i prosperitetno društvo, kakvo smo htjeli graditi na tom racionalizmu.

Isto se sada događa na Zapadu. Suočili smo se s krahom naše ateističke ideje krajem 20. stoljeća, a mislim da se sada iu zapadnoj Europi događa kritička revalorizacija racionalizma. Naravno, establišment, političke elite povezane s krupnim kapitalom, mediji, obrazovni sustav se jako trude i pokušavaju reproducirati te fantome. Ali duša naroda, ljudska savjest, stvarno životno iskustvo govori ljudima da je to krivi put, i ako kažemo da je danas cijela Europa dekristijanizirana, reći ćemo nešto jako krivo.

- Vjerojatno je ova moć dekristijanizirana ...

Elite, vlasti, oni koji žele kontrolirati društvene procese moćne su sile povezane s financijama, medijima, političkim establišmentom. A život ljudi još uvijek je drugačiji od onoga što se, takoreći, pojavljuje na izlogu zapadnog svijeta. Stoga sam duboko uvjeren da ako se, kako ste rekli, očuvaju ostaci kršćanske baštine, onda oni mogu postati zajednička vrijednosna osnova za približavanje istoka i zapada Europe. Po definiciji, druge osnove jednostavno ne može biti.

- Ali kako nas neke zajedničke nevolje mogu zbližiti, kao na sajmu u Berlinu, gnusno ubojstvo našeg veleposlanika u Ankari?

- Možda, ali to zbližavanje nikada neće biti organsko. Dat ću vam primjer. Rat, borba protiv fašizma približili su Sovjetski Savez zapadnoj koaliciji. Posljednji plotuni Drugog svjetskog rata još nisu utihnuli, a Truman je počeo kovati planove za nuklearno uništenje Sovjetskog Saveza. Što je to? Uostalom, zajedno smo krv prolijevali. Susret na Elbi - uostalom, to nije bila lažna manifestacija osjećaja, i ne samo savezničkih osjećaja, već prijateljstva, poštovanja, vojnog bratstva. Čini se da je sada međusobno razumijevanje osigurano dugi niz godina, ali sve je vrlo brzo nestalo. To ne znači da se ne treba boriti zajedno – naprotiv, treba se boriti zajedno.

Zašto nam ne žele pomoći u zajedničkoj borbi protiv terorizma?

Pa, ovo je čisto političko pitanje. Ne žele, jer borbu protiv terorizma mnogi shvaćaju kao jedan od alata utjecaja na svijet u smislu ostvarivanja vlastitih političkih ciljeva. A ako se fenomen terorizma počne koristiti kao sredstvo za postizanje vlastitih političkih ciljeva, onda neće biti prave borbe protiv terorizma. To je očito ono s čime se danas suočavamo na Bliskom istoku. Ono što se nedavno događa, da je Rusija uspjela organizirati koaliciju u borbi protiv terorizma u Siriji, naravno, izuzetan je fenomen u suvremenom političkom životu. Iskreno želim da se pobjeda nad terorizmom doista ostvari – prvo u Siriji, a onda svugdje gdje terorizam digne glavu.

Ali još jednom ću reći: narodi se zbližavaju, organski se zbližavaju kada postoji zajedništvo - ne samo borba, nego i zajednica vrijednosti. I još jednom želim naglasiti: upravo kršćanska baština je zajednica vrijednosti koja daje nadu za istinsko približavanje Istoka i Zapada. Ako ovaj fenomen nestane iz zapadnog života, ako se stvarno uništi, tada ćemo izgubiti sve. Vrijednosne zajednice više neće biti, a pragmatizmom se neće daleko stići, bilo da je riječ o ekonomskom, političkom ili čak vojnom pragmatizmu.

— Vaša Svetosti, svi znamo da ste Ruska pravoslavna crkva i Vi osobno potrošili mnogo energije boreći se za živote nerođene djece. Žene često kažu da je razlog materijalna nesređenost, ali mi znamo da je zapravo problem širi. Ovo je naš način života. Netko treba završiti studij, netko treba naći posao, ali našao je posao - sad treba napraviti karijeru. Nema vremena, nema vremena, nema vremena... Koliko je dubok taj problem danas? I kako se možemo pobrinuti da imamo manje pobačaja i više djece?

Da, sve ovisi o nama samima, o našem unutarnjem svijetu, o našem postavljanju ciljeva, jer svatko želi napraviti karijeru u ovoj ili onoj mjeri, u jednom ili onom području, a poželjno je da ta karijera bude popraćena povećanjem materijalnog blagostanja - sve je to sasvim normalno.

Sada postavimo pitanje: što bi osoba trebala učiniti da napravi karijeru? Prije svega, mora naučiti upravljati sobom. Mora se naučiti samoobuzdavanju. Netko želi ići na ples, a netko vrlo ozbiljno priprema ispite. Netko želi provesti godišnji odmor, oslobađajući se i uživajući u životu, dok netko u ovo vrijeme sebi natovari dodatne zadatke, neke probleme koje treba riješiti, pripremajući se za uspješnu karijeru.

Želim dati primjer iz sovjetske prošlosti. Imao sam mnogo poznanika iz znanstvenog svijeta, iz svijeta medicine, a mnogi od tih divnih stručnjaka pisali su svoje doktorske disertacije u kuhinji, u malim stanovima u Hruščovkama. Zar ovo nije podvig? Nije li to samoobuzdavanje? A kad bi odbili napisati te doktorske disertacije i rekli: “Da, ne mogu u kuhinju, ovdje kuckaju tave, klinci trče okolo”? Ali ovo samoograničenje dovelo je do briljantne karijere ...

— I to kakva otkrića! Još uvijek ga koristimo!

- Za otkrića. Pa tako je i s djecom. Nemoguće je zbog karijere osloboditi se zadataka s kojima se kao osoba suočavate. Morate ići na samoobuzdavanje. Da, pojavljuje se dijete - naravno, trošak vremena, truda, mentalne energije, ograničenja u udobnosti. Ali bez takvog ograničenja ne može biti ljudskog rasta. Zato, kad mi kažu da je za sreću potrebno pobaciti, odgovaram: to je strašna zabluda. Nećete biti sretni ako, da biste osigurali svoj životni prostor, idete do toga da ubijete dijete. Zato je važno restrukturirati um. Potrebno je da svatko shvati: bez samoograničenja, bez postignuća, bez žrtve, ljudska osobnost ne može nastati. A to znači da se prava karijera neće održati. Pitajte bilo koju uspješnu osobu: kako ste to uspjeli postići? A odgovor će biti sljedeći: kroz rad i samoobuzdavanje. To je sine qua non za ljudski rast. I daj Bože da to shvaćanje duboko uđe u svijest našeg naroda.

Htio bih reći isto o još jednoj stvari. Ljubav ne postoji bez samokontrole. Ljubav je uvijek popraćena žrtvom. Ako se čovjek ne može dati drugome, onda nema ljubavi. Sposobnost samoobuzdavanja u ljubavi pravi je test volite li osobu ili ne. Ako ne možete učiniti ništa za njega, nema ljubavi, ma koliko vam ta osoba bila privlačna - izvana, emocionalno ili na neki drugi način.

Dakle, sve je to vrlo usko povezano - požrtvovnost, samoobuzdavanje, podvig, karijera, ljubav i ljudska sreća. A očuvanje djeteta u cijelom tom sustavu vrlo je važan čimbenik koji određuje puninu ljudskog života.

— Vaša Svetosti, krajem prošle godine, uz vaše sudjelovanje, kao i uz sudjelovanje prvostola, svjedočili smo kako je Ukrajina primila svog ratnog zarobljenika. Bio je, i to bez ikakvih uvjeta - tako vrlo ljubazan i demonstrativan gest. Recite mi, molim vas, mislite li da će Crkva u Ukrajini igrati barem neku ulogu u procesu nacionalnog pomirenja? Doista, u načelu, vjerojatno, Ukrajinci još uvijek vjeruju u Boga - uzeti barem, u kojem je toliko ljudi sudjelovalo. Ali je li sada moguće samo nacionalno pomirenje? Ima li tko pomoći?

- Reći ću više: ako počinje nacionalno pomirenje, to je upravo zato što je Ukrajinska pravoslavna crkva zauzela stav koji zauzima. Ovo je jedini ispravan stav. U stvarnosti postoji građanski rat, građanski sukob, zemlja je podijeljena. Postoje građanska proturječja koja imaju povijesne, vjerske, kulturološke razloge — nećemo sada ulaziti u to — i ta se proturječja ne mogu ukloniti nikakvim diktatorskim pristupom uređenju javnog života. Pravoslavna Crkva razumije da te suprotnosti postoje, ali trebamo živjeti zajedno, inače će se zemlja stvarno raspasti. A Pravoslavna Crkva je ta mirotvorna sila, ona ima stado i na istoku i na zapadu. Nakon svega, procesija išlo i s istoka i sa zapada: i tamo i tamo na desetke tisuća ljudi! Bio je to simbol i znak da postoji potencijal za očuvanje mira, za stvaranje pravednog i mirnog života u Ukrajini. Ali moram reći da svi moramo raditi na tom pomirenju. Razumijem da neki događaji na području Ukrajine, koje nam mediji prenose, kod ljudi izazivaju osjećaj protesta. Ali jako je važno da se taj osjećaj protesta ne razvije u osjećaj mržnje. I jako je važno da mediji tako obrađuju ukrajinske teme da kod naših ljudi nema negativnog, negativnog, neprijateljskog stava prema Ukrajini. I sav ovaj nepovoljan politički kontekst će proći.

- Znači misliš da će ovo što je sad gore ova pjena sići dolje?

“Sve će to proći. Ostat će ukrajinski i velikoruski narod. Uvijek smo bili zajedno, bili smo jedan narod, onda su ti ljudi otišli u različite stanove. Ali ostajemo ljudi koje spaja zajednička vjera, zajednička povijest i zajedničke vrijednosti. I mora se učiniti sve da u srcima ljudi ne bude neprijateljstva i negativnog stava prema ljudima. I naša Crkva služi ovoj stvari pomirenja. Molimo se na svakoj službi da Gospodin izlije svoje milosrđe na ukrajinski narod i prekine građanski sukob. I mi pokušavamo obrazovati i, mislim, ne bez uspjeha, naše ljude u ljubavi prema svojoj braći i sestrama koji žive u Ukrajini. Samo tako možemo sačuvati bliske veze koje nas vežu stoljećima. Isto čini i Ukrajinska pravoslavna crkva, unatoč vrlo teškim uvjetima.

— Tijekom stoljeća postojanja naša je Crkva stvorila sve preduvjete za procvat naše velike ruske kulture. Posljednjih mjeseci iznenada je izbio na vidjelo čudan sukob - naravno, čuli ste za njega. Sukob između kreativnih ljudi: neki su protiv toga da kreativnost ima nekakav okvir; s druge strane, oni koji smatraju da takav okvir treba postojati, jer se krše neke njihove ideje o dobroti. A ponekad se ovi drugi bore vlastitim metodama, ponekad i silom. Netko zabranjuje neke produkcije, netko kritizira filmove, a do sada se ni jedni ni drugi nisu pomirili. Ovdje, po Vašem mišljenju, Vaša Svetosti, kako tražiti kompromis, kako ih pomiriti?

- Čini se da je Brodski rekao: svako stvaralaštvo je molitva. Sva kreativnost je u ušima Svemogućeg, to je ono što ide Njemu. Figurativni izraz, ali govori o onom najvažnijem. Kreativnost i kultura moraju uzdizati ljudsku osobnost. Ako predstava, film, umjetničko djelo, književno djelo odgaja čovjeka, ako mu daje snagu da voli, žrtvuje se, radi, poštuje drugoga, onda je to prava kultura. Ovi primjeri kulturnog stvaralaštva kultiviraju ljudsku osobnost i uzdižu je.

Ali mora se priznati da mnoga djela takozvane moderne kulture pretvaraju čovjeka u zvijer, oslobađaju instinkte i potiču najpodlije manifestacije ljudske prirode. Možemo li kulturom nazvati ono što uništava ljudsku osobnost, ono što ljudsku zajednicu pretvara u krdo, u životinjski čopor? Uostalom, svatko od nas zna primjere filmova i knjiga koji u čovjeku oslobađaju dionizijski princip, tu crnu energiju. A ako se ljudi zbog vjerskih, ideoloških, kulturno-povijesnih načela ne slažu s takvim djelima kulture i umjetnosti, zašto bi šutjeli? Šutnja Boga gazi. Istina se šutnjom gazi. Postoje trenuci kada ne možete šutjeti. Drugi razgovor je da to ne smije prerasti u vandalizam, u nasilje. Ovo je potpuno očito.

Ako začepimo usta osobi koja se na temelju svog poimanja dobra i zla buni protiv manifestacija takozvane kreativnosti, tada ćemo napraviti veliku pogrešku. Drugi razgovor je da sav taj diskurs treba uvesti u civilizirano polje. Ali što za to treba učiniti? Naravno, sada svi obraćaju pažnju na one koji radikalno prosvjeduju, a ne na one koji provociraju te radikalne akcije. Dat ću vam primjer. Poznata izložba u Manezhu su djela Vadima Sidura. Nekoliko mjeseci prije ove izložbe neki službenik u Ministarstvu kulture potpisuje naredbu kojom se te bogohulne slike proglašavaju umjetninama. A onda se u središtu Moskve održava izložba. Što je? izravna provokacija. Dakle, ako kažnjavamo samo one koji prosvjeduju, a ne shvatimo kada su i kako te slike postale umjetnička djela, zašto su izložene u Moskvi, onda ćemo imati jednostran pristup temi.

Ali ja sam za slobodu kreativnosti, za slobodu izražavanja. Možda nešto u slikama vjerske tematike nije sasvim zgodno za moju percepciju, ali ja poštujem rad pravih umjetnika, au tom smislu Crkva je uvijek bila vrlo osjetljiva i uvijek je znala granice izražavanja svog neslaganja. Dakle, ja sam za slobodu stvaralaštva, za odsustvo cenzure, ali i za međusobno poštovanje, za borbu i protiv vandalizma i protiv provokacija.

“Vaša Svetosti, takav je sada život, bjesomučan ritam, vrijeme kao da se stisnulo. Toliki broj događaja dogodi se u određenom vremenskom razdoblju – čini mi se da se to nikada nije dogodilo, a mi smo u ovom ritmu. I još uvijek u pozadini goleme informacijske buke, ratova koji se na ovaj ili onaj način tiču ne samo novinara, već svih ljudi. Svi smo ogorčeni koliko se nepravde prema Rusima sada izgovara u svijetu. Ova buka, buka, ritam, ritam - nema vremena za stati, razmisliti. Poučite, posavjetujte, Vaša Svetosti, kako zastati i barem na trenutak shvatiti sam blagdan Rođenja Kristova, značaj samog događaja rođenja Kristova za cijelo čovječanstvo i za pojedince, za svakoga od nas.

“Čovjek mora imati neku vrstu skloništa. Za vrijeme rata sklonište spašava od fizičke smrti. Stalno smo u nevjerojatnim turbulencijama, u pravu ste. Informacijski tok kolosalne snage donosi sukobe svijeta oko nas u naše domove, u naše obitelji, u našu svijest, u našu dušu. Kolosalan utjecaj vrši se na ljudsku psihu, njegov živčani sustav i, naravno, moralne osjećaje. Ako ste stalno u uvjetima te turbulencije, onda stvarno prijeti vrlo negativne posljedice za osobu. A znamo kako nastaju neuroze, kako nastaju psihičke bolesti, kako se ljudsko tijelo ne može nositi sa stresom, kako raste broj samoubojstava, pa i među mladima. Za mene je hram Božji uvijek bio utočište. Kada dođete u hram, sve kao da ostaje iza njegovih zidova. Nalazite se u ozračju gdje se posebno osjeća utjecaj Božje milosti, kada čovjek počinje razmišljati ne o onome što je izvan hrama, nego o onome što je u njegovom srcu, što je u njegovoj duši, kada se obraća Bogu s tajnom. A to se može dogoditi i tijekom službe i izvan nje. Puno ljudi samo dođe preko dana, stavi svijeću, stoji, šuti, razmišlja, malo predahne na ovoj vjetrometini. A ako ne možete ići u hram (ponekad nema dovoljno vremena za to, čak i kada je hram vrlo blizu i na putu), tada morate imati takvo vrijeme kod kuće. Vjernici ovo vrijeme nazivaju molitvom - na početku i na kraju radnog dana. Molitva pomaže smiriti se, usredotočiti se, dobiti snagu. Uostalom, nije slučajnost da postoje ljudi koji cijeli život posvete molitvi. Ne zato što žele sebi nametnuti neke nepodnošljive terete, nego zato što čovjek ima takvu potrebu.

Pa, Božić je posebno vrijeme, jer sve što nas okružuje podsjeća na ovaj događaj: i svečane službe, i kako narod slavi ovaj događaj. Stoga u ovim danima trebamo posebno osjetiti Božju prisutnost. I želio bih svima koji nas danas čuju i vide čestitati Božić - u smislu da nam ovaj blagdan doista pruži priliku da doživimo sreću od srca, radost, mir i spokoj. Bez toga ljudski život gubi svoju puninu i koliko god okolnosti vanjskog života bile teške, vrlo je važno u sebi pronaći snagu, pa tako i dodirnuti sveto, svijetlo i radosno, utjecati na svoju dušu da u njoj bude više mira, dobrote i istine.

“Hvala Vam, Vaša Svetosti. Sretni praznici!

- Hvala vam. Sretni praznici!

Tiskovna služba Patrijarha moskovskog i cijele Rusije

Sućut Njegove Svetosti Patrijarha Kirila u vezi s terorističkim aktom u Christchurchu, Novi Zeland [Patrijarh: Poruke]

U Zaporožju su privedeni ljudi koji su pokušali zapaliti hram Ukrajinske pravoslavne crkve

[Članak]

Njegova Svetost Patrijarh Kiril susreo se s glavnim tajnikom Ujedinjenih naroda

Mitropolit volokolamski Ilarion: Vjerski život se ne može voditi na daljinu [Intervju]

Mitropolit volokolamski Ilarion: Tjelesni nedostaci nisu prepreka zajednici s Bogom [Intervju]

Uz potporu Sinodalnog karitativnog odjela u Uržumskoj biskupiji otvoren je punkt za pomoć trudnicama u kriznoj situaciji

Njegova Svetost Patrijarh Kiril susreo se s predsjednikom Evangeličke udruge Billy Graham F. Grahamom

Predsjednik Patrijaršijske komisije za obiteljska pitanja govorio je na II Hipokratovom medicinskom forumu

Mitropolit volokolamski Ilarion: Za Crkvu su važni duhovni i moralni kriteriji u umjetnosti [Intervju]

Ministarstvo vanjskih poslova Rusije organiziralo je godišnju božićnu večeru na kojoj su sudjelovali službeni crkveni predstavnici

Patrijaršijski egzarh cijele Bjelorusije i ministar zdravstva Republike Bjelorusije posjetili su Republički znanstveno-praktični centar za dječju onkologiju

U Rostovu na Donu održava se najveća božićna izložba-sajam na jugu Rusije "Donski pravoslavni".

Video snimak razgovora domaćina sa patrijarhom.

Vrijeme: 43 minute.

Kako bih poželio izgovoriti božićni intervju Njegove Svetosti patrijarha Kirila na internetu, znam da će se moje riječi čuti u Ukrajini. Sva ova borba, uključujući i nju, vodi se za ujedinjenu Ukrajinu. Da sačuva svoje jedinstvo. Ali kako se jedinstvo može održati na ovaj način? Uostalom, oni ljudi koji ne žele ponoviti iskustvo sela Ptichye, oni će se svim silama boriti protiv toga da vlasti koje toleriraju ovakva otimanja crkava i ugnjetavanje vjernika ne dolaze u njihove domove. Dakle, ova vrsta politike potiče, takoreći, podjelu ukrajinskog naroda. Stoga, s pragmatičnog gledišta, sve je ovo glupo. Moramo okupiti ljude. A ujediniti se, to svi znaju na primjeru obiteljskih odnosa, možete samo s ljubavlju. Otvorenost, spremnost na saslušanje, trud da se svi osjećaju dobro. Smirite se previše revni koji pokušavaju zaljuljati brod. Dajte drugima priliku da se dokažu. Ali ništa slično danas se, nažalost, ne događa u Ukrajini. Imam samo jednu nadu da postoji Ukrajinska pravoslavna crkva, Crkva ispovjednika, koja danas stvarno ujedinjuje narod. Istok i zapad, sjever i jug, koji ponizno, ali hrabro govore istinu. Vodi ljude da se ujedine. Ali samo na taj način i samo s tim faktorom može se povezati prosperitetna budućnost Ukrajine.

Budite u tijeku s nadolazećim događajima i novostima!

Pridružite se grupi - Dobrinsky Temple

Što to znači? To znači da sudjelovanje u određenim aktivnostima koje mogu rezultirati smrću može biti opravdano. Evanđelje jasno opisuje u kojim slučajevima je to moguće – kada daš život za druge. Strogo govoreći, na tome se gradi ideja pravednog rata. Čak je i blaženi Augustin pokušao opisati parametre takvog rata u dalekom 5. stoljeću. Sada, možda, postoje nešto drugačije ideje, ali bit ostaje ista: vojne akcije su opravdane kada štite osobu, društvo i državu.

– U tom slučaju, koliko je ono što se sada događa u Siriji vjerski rat? Što se može suprotstaviti fanaticima, koje, kako kažu, pokreće vjera? Koja je priroda ovog fenomena?

– Već se uvriježilo da se ne radi o vjerskom ratu i ja se pridružujem takvom stavu prema ovom sukobu. Dat ću vam povijesni primjer. Odnosi između kršćana i muslimana u povijesti nisu bili bez oblaka. Znamo da je bilo slučajeva prisilnog prelaska na islam i osvajanja kršćanskih područja Bizanta. Ali, ako izostavimo iz zagrada stvarne vojne operacije, koje su uvijek bile popraćene gubicima s obje strane, onda se nikada nije dogodilo nešto slično ovome što se sada događa u islamskom svijetu.

Uzmimo čak i primjer Osmanskog Carstva. Postojao je određeni poredak odnosa između vjerskih zajednica. Do sada, u rukama arapskog muslimana - ključevi Crkve Svetog groba. Sve je to još iz onih turskih vremena, kada je musliman bio odgovoran za sigurnost, za čuvanje kršćanskih svetinja. Odnosno, razvijen je takav način interakcije među zajednicama, koji se, naravno, ne može nazvati režimom najpovlaštenije nacije, ali ljudi su živjeli, obavljali svoje vjerske dužnosti, postojali su patrijaršije, postojala je Crkva – i sve to u antici, u 1. tisućljeću ili u takozvanom mračnom srednjem vijeku.

Jesu li fanatici ateisti?

– Fanatici su de facto ateisti. Iako će govoriti o svojoj pripadnosti vjeri i čak obavljati određene vjerske obrede, ali po svojim uvjerenjima, po svojim pogledima, to su ljudi koji niječu Njegovu volju i Božji svijet. Drugačije ne bi moglo biti. Da bi se stvorila teroristička zajednica, ljude treba nadahnuti na mržnju, a mržnja nije od Boga, ona dolazi iz drugog izvora. Dakle, kada govorimo o takozvanom vjerskom fanatizmu, ekstremizmu i terorizmu, govorimo o fenomenu koji je povezan s odbijanjem osobe da bude vjernik i da bude u jedinstvu s Bogom.

– Svijet je podijeljen, a možda je borba protiv terorizma šansa za njega? Može li borba protiv terorizma ujediniti čovječanstvo i ako može, na temelju čega?

Stoga, dok nas vodi kroz neka iskušenja, Gospodin, naravno, čeka naše obraćenje. I u tom smislu jako cijenim ovo što se danas događa u našoj zemlji. Ne idealiziram ovo što se događa, ali vidim kako polako, ne bez teškoća, ali dolazi do određenog približavanja dvaju principa u životu našeg naroda, kako dolazi do određene sinteze materijalnog, znanstvenog, tehničkog početka, težnje ljudi za uspješnim životom uz porast njihovih duhovnih potreba. Ne mogu reći da smo postigli puno. Možda smo na samom početku puta, ali ovo je vrlo ispravan put. Kad vidim mlade ljude, obrazovane, napredne, sa svijetlom, jakom vjerom u srcu, - Znate, duša se raduje. Vidite sliku nove Rusije – zapravo, za nju vrijedi živjeti.

Ono što se danas događa u Ukrajini, naravno, ispunjava srce tjeskobom. Svjedoci smo strašnih priča sa zauzimanjem hramova. Selo Ptichye, regija Rivne. Nekoliko žena, dva svećenika nekoliko dana sjede skupljeni jedno uz drugo - hladno, isključena struja, nema grijanja, nema hrane, nema vode. Za divno čudo, jedan je uspio telefonirati i saznali smo što se unutra događa. A okolo je gomila koja urla i traži da se ti ljudi izbace napolje i hram koji su oni sagradili, koji njima pripada, preda drugoj vjerskoj skupini, koju nazivamo raskolnicima, koja ne pripada kanonskoj Crkvi. Sud se zalaže za prava vjernika naše Crkve, ali ta prava nitko ne štiti.

Imam samo jednu nadu, da postoji Ukrajinska Pravoslavna Crkva, Crkva-ispovjednik, koja danas stvarno ujedinjuje narod. Niti jedna politička snaga ne ujedinjuje narod, niti jedna politička snaga ne radi za sabornu Ukrajinu, pogotovo oni vrlo glasni ljudi koji ideju saborne Ukrajine proklamiraju kao svoj politički program. Oni ne rade za ovaj program, ali radi Ukrajinska pravoslavna crkva, koja ujedinjuje i istok i zapad, i sjever i jug, koja ponizno, ali hrabro govori istinu, koja vodi ljude u jedinstvo i samo na taj način i samo s tim faktorom ujedinjenja može se povezati prosperitetna budućnost Ukrajine.

– Ukrajina prolazi kroz teška vremena ne samo u duhovnom, nego i u materijalnom smislu. Narod je pao u siromaštvo, a ekonomska kriza pogađa i Rusiju i mnoge zemlje svijeta. Ljudi koji su se do jučer smatrali srednjom klasom postaju sve siromašniji i počinju se osjećati siromašnima, čak i ako žive ne u siromaštvu, nego u materijalnom smislu gore nego jučer. Imaju određeno nisko samopouzdanje, a u posljednje vrijeme vlada takva ideološka konstrukcija da je vrijedan samo dobar život, a loš život uopće nije potreban. To dovodi do toga da netko može završiti i samoubojstvom, netko padne u očaj, odustane... Uostalom, vrijednost života – kako se mijenja, i mijenja li se, u uvjetima ekonomske krize, u uvjetima nedostatka nečega?

Ako sve svoje blagostanje povezujete samo s novcem, ako se blagostanje mjeri kvalitetom odmora, materijalnim uvjetima života, onda i najmanje smanjenje potrošnje može izgledati kao monstruozna tragedija. I što to znači? A to znači da osoba nije baš održiva. Ne može uvijek živjeti u nekim posebno povoljnim uvjetima; a ako su i materijalno povoljni uvjeti, onda se ipak svašta događa u njegovoj duši. I koliko često imućni ljudi prolaze kroz krizu obiteljskog života, kroz očaj, koliko samoubojstava među bogatim i imućnim ljudima!

- "Siromaštvo nije porok, siromaštvo je porok" ...

Ali ni svime time nećemo riješiti problem ljudske sreće. Bez smanjenja kamata i povećanja prihoda neće igrati odlučujuću ulogu. Ovo govorim jer je to sada svima na ustima, ljudi su jako zabrinuti što se događa s njihovim ulaganjima u banke, s kreditima, sa svim ostalim. To je, naravno, važno, ne minimiziram taj problem, ali želim reći da on ne određuje na prvom mjestu što znači ljudski život i ljudska sreća.

Ako o svemu tome razgovaramo s Bogom i tražimo njegovu pomoć, tada ćemo promijeniti sebe, promijenit ćemo svoj unutarnji svijet. Postat ćemo jači, a naše blagostanje ovisi o toj unutarnjoj duhovnoj snazi, po mom mišljenju, u puno većoj mjeri nego o vanjskim materijalnim čimbenicima. Iako te čimbenike ne treba minimizirati, s obzirom na sve ovo što smo rekli u vezi s mizernom egzistencijom mnogih naših građana.

– Vaša Svetosti, ne mogu ne postaviti ovo pitanje u nadolazećoj godini. Proslavit ćemo 1000. godišnjicu ruskog monaštva na Svetoj Gori. Kako treba slaviti ovaj praznik?

– Ovo je vrlo važan događaj u povijesti Ruske pravoslavne crkve, u povijesti Atosa i, naravno, cijeloga sveopćeg pravoslavlja. Na Atosu, u našim manastirima, uoči ovog praznika, vršeni su i izvode se grandiozni radovi na obnovi. Privatni dobročinitelji ulažu velika sredstva u obnovu ruskih svetogorskih manastira i jako se nadamo da će do obilježavanja ovog događaja biti preobraženi naši manastiri, koji su propadali tijekom 20. stoljeća, jer nije bilo priliva monaha, veze s Rusijom su bile prekinute.

I u našoj zemlji održavat će se znanstveni skupovi, provoditi brojna istraživanja i publikacije. U ovu proslavu želimo uključiti našu znanstvenu zajednicu, našu inteligenciju i, naravno, naše ljude. Zašto? Da, jer je Atos bio, jeste i biće centar od posebnog duhovnog značaja za nas, za sav naš narod. Začudo, Atos je igrao, igra i, po svemu sudeći, i dalje će igrati važnu ulogu u kristijanizaciji našeg društva. Uostalom, mnogi tamo odlaze radi egzotike – čisto da vide kakvo je to mesto gde žene ne ulaze, gde monasi upravljaju sami sobom, nekakva država u državi... Dođu – i osete u srcu milost Božju koja tu obitava, i zauvek ostanu u vezi sa Atosom. Mnogima ova veza vodi do Boga i jača njihov duhovni život. Stoga obljetnica, osim kulturno-povijesnog, ima i veliko duhovno značenje za naš narod.

– Što će za vašu pastvu u Rusiji i svijetu biti najvažnije u nadolazećoj godini? Što izbjegavati, čemu težiti?

- Neprežaljeni grijeh?

– Puno vam hvala na ovom važnom intervjuu, Vaša Svetosti. Hvala vam.

Tiskovna služba Patrijarha moskovskog i cijele Rusije